Der Loro-Park Teneriffa

[Rainer]

Vor einigen Wochen teilte der Gründer des Loro-Parks Wolfgang Kiessling in seinen umstrittenen Videobotschaften erneut gegen selbsternannte Tierschützer aus...

https://x.com/LoroParque/status/1778884531920962031
https://x.com/WillyTolerdoo/status/1784540877286719937

Das provozierte einen erwartbaren Sturm der Entrüstung in den sozialen Medien. Unter dem Hashtag #EmptyTheTanks formiert sich Protest u. a. gegen den Loro-Park...

https://x.com/StopAcuario/status/1789211828712587402

Gestern protestierten mehrere Dutzend vor dem Eingang des Parks...

https://x.com/Gonerill43_Maki/status...57408214470912

[Dirk67]

Was Kiessling in den Videos sagt stimmt teilweise.

[Ringo]

Der Loro-Park ist sehr schön, habe mir eine Jahreskarte genommen und so schon 7x den Park besucht. Ich fand es immer wieder schön weil es gab immer wieder was neues zu sehen. Auch die Shows waren immer wieder etwas umgestellt worden. Habe die Sendungen damals auch im Fernsehen verfolgt, muss aber sagen, das live zu sehen, ist noch viel schöner.
Es gibt aus allen Richtungen Bustouren zum Loro-Park inklusiv Eintritt. Ich werde mir sicher wieder eine Jahreskarte holen.

[Alf]

Vor einigen Wochen teilte der Gründer des Loro-Parks Wolfgang Kiessling in seinen umstrittenen Videobotschaften erneut gegen selbsternannte Tierschützer aus...

https://x.com/LoroParque/status/1778884531920962031
https://x.com/WillyTolerdoo/status/1784540877286719937

Das provozierte einen erwartbaren Sturm der Entrüstung in den sozialen Medien.

Finde seine Statements total daneben. Wer mit umstrittenen Tiershows superreich werden durfte, sollte leisere Töne spucken. Ich verstehe eh nicht warum das noch erlaubt ist während doch Tierzirkusse auf den Kanaren schon lange wegen Tierschutz verboten sind.

[abindiesonne]

Vielleicht engagiert sich die Loro-Parque-Stiftung deshalb verstärkt in Forschungsprojekte zum Tier- und Artenschutz um nicht den Status eines Karusellbetreibers zu bekommen und so weiterhin unter dem Deckmantel der Forschung diese Tiere halten und "ausstellen" zu können. Ich denke das ist ein großer Wettbewerbsvorteil gegenüber anderen Parks.

[Rainer]

Im neuen Tierschutzgesetz, dass vor drei Tagen in Kraft getreten ist, heißt es u. a. ...

...la prohibición de determinadas especies como ... los cetáceos que vivan en cautividad.

https://www.boe.es/eli/es/l/2023/03/28/7/con

Das bedeutet meiner Lesart nach ein Verbot von in Gefangenschaft lebenden Walen.

[Armin P.]

Vielleicht engagiert sich die Loro-Parque-Stiftung deshalb verstärkt in Forschungsprojekte zum Tier- und Artenschutz um nicht den Status eines Karusellbetreibers zu bekommen und so weiterhin unter dem Deckmantel der Forschung diese Tiere halten und "ausstellen" zu können. Ich denke das ist ein großer Wettbewerbsvorteil gegenüber anderen Parks.

Bei Walen und Delfinen in Gefangenschaft, ist schon lange, sämtliches ausgeforscht. Hier gilt es jetzt das neue Gesetz anzuwenden und gleichzeitig die Halter in die Pflicht der sorgfältigen Auswilderung zu nehmen.

[Rainer]

Nun sorgt Loropark-Gründer Kiessling erneut für einen Eklat, indem er einen Vergleich von Menschen mit Vögeln zitiert, weil er bedauere, dass es leichter sei als illegaler Migrant hierher zu kommen, als einen Vogel zu importieren. Auch wenn er in der Sache Recht hätte, so ist der Vergleich ziemlich daneben.

https://x.com/jjafonso1/status/1845744542638612640

[webwood]

Menschenverachtend seine Aussage.

Ich selbst war noch nie im Loropark, eben wegen dieser Walshows. Nun kommt über Weihnachten mein Stiefsohn nebst Familie zu uns. Wir haben ihnen vorab einen Eintritt in den Loro-Park geschenkt. Ich werde dieses Geschenk im Kreise meiner Familie nun zur Diskussion stellen.

[abindiesonne]

Bezüglich des Loro-Parques denke ich, dass es Jedem freigestellt ist, den Park durch einen Besuch oder Spenden zu unterstützen oder es wegen der Bedenken zur allgemeinen oder speziellen Tierhaltung, einfach zu lassen. Ich persönlich war noch nie im Loro-Parque zu Besuch und habe auch nicht vor, Geld für das Einsperren von großen Raubtieren auszugeben. Dabei ist mir ziemlich egal, ob es sich um Meeressäuger, Großkatzen, Primaten oder Bären handelt. Allerdings habe ich ein gewisses Verständnis für die Argumente der Nachzucht-Befürworter. Wohl wären ein paar Spezies schon ausgestorben, wenn sie nicht nachgezüchtet werden würden. Das ist allerdings ein sehr weites Thema, wenn es um den generellen Eingriff des Menschen auf die Flora und Fauna des Planeten geht und reduziert sich nicht nur auf den Aspekt der Nachzucht.

[Armin P.]

Nun sorgt Loropark-Gründer Kiessling erneut für einen Eklat, indem er einen Vergleich von Menschen mit Vögeln zitiert, weil er bedauere, dass es leichter sei als illegaler Migrant hierher zu kommen, als einen Vogel zu importieren. Auch wenn er in der Sache Recht hätte, so ist der Vergleich ziemlich daneben.

https://x.com/jjafonso1/status/1845744542638612640

Stur, borniert und senil ist der alte Herr. Will es nicht glauben dass seine Zeit vorüber ist und teilt aus. Der geistige und körperliche Verfall im Alter ist progressiv. Man darf staunen was da noch so kommt. Stoppen kann Ihne nur noch seine Familie sofern er denn eine hat oder eben Behörden, so traurig das auch sein mag.

[Tamarillo]

Ich bin da auch nur gelegentlich mit den Kindern früher, und in den letzten Jahren ein Mal mit den Enkeln hin. Wobei man da ab einem gewissen Alter der Kinder durchaus mal erwähnen kann, dass vor allem die Orcahaltung auf so engem Raum schon mehr als grenzwertig ist.

Ohne die Kinder wäre ich da nicht hin. Obwohl uns da früher einige Jahre lang durch eine Mitarbeiterin eine kostenlose HinterDenKullissenFührung angeboten wurde.

Wenn man alles Sachen meiden würde, die ein Idiot betreibt, kann man wahrscheinlich bald nichts mehr unternehmen. Und - was macht man nicht alles zur Kinderunterhaltung...

Und - zugegeben - die Seelöwenshow ist schon klasse.

[maxxx]

Dieser "Idiot" ist Teneriffas größter Arbeitgeber.

Just My2cents

[Rainer]

1. Stimmt nicht!
2. Relativiert nichts!

Just My2cents

[Rainer]

Orca Keto, 1995 geboren und seit 2006 im Loro Parque für Tiershows benutzt, war in letzter Zeit nicht mehr aufgetreten. Es ging ihm zunehmend schlechter, wie schon vor Tagen auf X berichtet wurde...

https://x.com/Dolphin_Project/status...48209878913289

Am 22. November 2024 ist er viel zu jung verstorben.

https://x.com/Dolphin_Project/status...65501856043519
https://www.dolphinproject.com/blog/...orca-has-died/
https://www.loroparque.com/en/loro-p...death-of-keto/

[La perla]

In Freiheit werden Orcas circa 50 - 90 Jahre alt. Ich glaube der mit 29 Jahren verstorbene Keto hatte schon ein schweres Leben. Erst musste er in Orlando U.S. in Gefangenschaft geboren werden und dann auftreten. Nachdem Sea World das Orca Programm dort stoppte, wurde Keto mal einfach so vom Loro Parque eingekauft und nach Tenerife transportiert, um hier weiter zur Belustigung der Menschen seine Fähigkeiten zu zeigen. Ich bin ein absoluter Gegner von Tieren in Gefangenschaft und traurig über das kurze Leben von Keto.

[Armin P.]

Der Orca wurde "benutzt", damit die Kasse klingelt. Ausreden gibt es da keine.

[abindiesonne]

Im Fall von einem, in Gefangenschaft geborenen Orca, ist eine Auswilderung nicht mehr möglich, da die Sozialisierung schon in Gefangenschaft stattgefunden hat und diverse Jagdtechniken, die Jungorcas in freier Wildbahn von ihren Müttern abschauen, nicht erlernt werden können. Ein Orca wie Keto wäre in freier Wildbahn nicht mehr lebensfähig und daher gab es nur sehr begrenzt andere Möglichkeiten, als die Weitergabe an einen anderen "Halter". Da die Möglichkeiten, Orcas zu halten, nicht an allzu vielen Orten auf der Welt gegeben ist, war eine Weitergabe des Meeressäugers gegenüber einer Auswilderung eventuell sogar für das Tier die bessere Entscheidung. Ob ein fast sicherer Tod in Freiheit nun besser oder erstrebenswerter für das Tier war, als ein Weiterleben in Gefangenschaft, wage ich nicht zu beurteilen.
Ganz am Rande dieser Diskussion würde mich interessieren, was nun mit so einem großen, toten Tier passiert. Für eine "normale" Tierkörperbeseitigung, Einäscherung oder eine Beerdigung ist das Tier einfach zu groß. Wird eventuell das Skelett verkauft oder ausgestellt und das Fleisch verfüttert? Hat Jemand nähere Infos?

[Spanish Style]

Wir haben diese Orcas vor fast 20 Jahren auch mal im Loro Park gesehen. Einerseits schon beeindruckend, andererseits steht natürlich auch das gezwungen zur Schau gestellte dagegen. Da gabs doch mal einen tödlichen Unfall mit einem Pfleger. Ich dachte, danach wurde die „Show“ eingestellt.

[Rainer]

Da gabs doch mal einen tödlichen Unfall mit einem Pfleger. Ich dachte, danach wurde die „Show“ eingestellt.

Die Orca-Shows wurden noch in derselben Woche fortgesetzt, allerdings seither ohne Trainer im Wasser. Nach allem, was man weiß, würde ich nicht von einem Unfall sprechen. Der Orca hat sich ganz erwartbar verhalten, auch wenn der Loro-Park selbstverständlich die "Unfall"-These vertritt....

https://en.wikipedia.org/wiki/Death_..._Mart%C3%ADnez
https://www.loroparque.com/reanuda-exibicion-orcas/

Wenige Wochen später kam es auch in einem anderen Park zu einem tödlichen Vorfall...

https://en.wikipedia.org/wiki/Dawn_Brancheau

[Ralan]

Männliche Orcas in Gefangenschaft werden laut Wiki im Durchschnitt nur 30 Jahre alt.
Wer gegen das Einsperren von Tieren ist, sollte dann auch keine Hunde, Katzen oder Aquariumfische halten. Die von uns versorgten, wilden Katzen kommen und gehen nach belieben, haben trockene Schlafplätze, wenn sie wollen und es würde uns nicht Im Traum einfallen, sie mit in die Wohnung zu nehmen.

[Rainer]

https://www.boe.es/eli/es/l/2023/03/28/7/con

Das bedeutet meiner Lesart nach ein Verbot von in Gefangenschaft lebenden Walen.

Während das neue Tierschutzgesetz für den Loropark auf Teneriffa offenbar noch keine Konsequenzen hat, wurde in Frankreich nach einer vergleichbaren Gesetzesänderung das Marineland d'Antibes an der Côte d'Azur nach 55 Jahren geschlossen, welches unter anderem auch zwei Orcas zur Show anbot...

https://x.com/BFMTV/status/1875911520242053268
https://x.com/afpfr/status/1875894258412220716

Tierschützer feiern es als Meilenstein auf dem Weg zu einer Welt ohne Walshows...

https://www.animanaturalis.org/n/46790

Leider besteht nun Unklarheit über den Verbleib der Orcas. Tierschützer fordern eine Freilassung z. B. in einer großen abgegrenzten Meeresbucht und mit ärztlicher Überwachung. Da hierfür noch kein geeignetes Schutzgebiet eingerichtet wurde, ist es nicht ausgeschlossen, dass die Orcas in andere Parks verbracht werden und dann weitere Shows abhalten müssen. Auch der Loropark käme dafür in Frage.

[Rainer]

...ist es nicht ausgeschlossen, dass die Orcas in andere Parks verbracht werden und dann weitere Shows abhalten müssen. Auch der Loropark käme dafür in Frage.

Kiessling sah sich in einem Interview gegenüber El Mundo siegesgewiss, dass Wikie und Keijo aus dem französischen Delfinarium in den Loro-Park umziehen werden...

https://x.com/elmundoes/status/1889333572559155312

Französische Behörden sowie verschiedene Tierschutzorganisationen sind dagegen. So verkündete Sea Shepherd Frankreich auf X, dass man dies verhindern wolle...

https://x.com/SeaShepherdFran/status...65096532111644

[Armin P.]

Dann bleibt nur zu hoffen, dass Herrn Kiessling der Zuwachs auf die Füße fällt und er die Kosten für Auswilderung irgendwann einmal zu leisten hat.

[Rainer]

Wie der Loro-Park auf X mitteilte, hat Orca-Weibchen Morgan frischen Nachwuchs bekommen...

https://x.com/LoroParque/status/1906744730303545446

Das bedeutet leider auch, dass ein weiterer Orca ein Leben lang in Gefangenschaft gehalten und zu Unterhaltungszwecken vorgeführt wird. Morgan war nie dazu bestimmt, in Gefangenschaft gehalten zu werden. Sie wurde 2010 vor der niederländischen Küste gerettet, um sich zu erholen, aber stattdessen wurde sie in den Loro-Park verbracht, wo sie seit über einem Jahrzehnt ausgebeutet wird. Ihr erstes Kalb, Ula, wurde mit Missbildungen geboren und überlebte tragischerweise nicht über ihren zweiten Geburtstag hinaus. Seit 2021 sind im Loro-Park vier Orcas gestorben. Trotz des wachsenden weltweiten Widerstands weigert sich der Loro-Park, die Zucht von Orcas einzustellen.

https://x.com/MoveTheWorld/status/1906984799740338328

[Rainer]

Vermutlich als Antwort auf seine umstrittenen Äußerungen in letzter Zeit, wird der Loro-Park-Leiter Wolfgang Kiessling bei den heutigen Protesten karikiert....

https://x.com/DavidCuestaTV/status/1924076409573593137

[Tom-Teneriffa]

Wer in den Loro Park geht, dem ist nicht mehr zu helfen.

[Rainer]

Kiessling sah sich in einem Interview gegenüber El Mundo siegesgewiss, dass Wikie und Keijo aus dem französischen Delfinarium in den Loro-Park umziehen werden...

Es ist immer noch nicht entschieden worden, ob der Loro-Park die beiden Wale bekommt.

Währenddessen wächst offensichtlich die Abneigung gegenüber dem Geschäftsmodell...

https://www.dertour-group.com/dertou...efangenschaft/

[Rainer]

Vergangenes Jahr erhielt der Loro-Park einen weiteren Jaguar im Rahmen des europäischen Programms für gefährdete Arten (EEP). Der 12-jährige Schwarzjaguar Tito aus dem Zoo Hodonín hat offenbar schnell Gefallen an Naya gefunden, einem bereits vorhandenen Weibchen...

https://x.com/LoroParque/status/1855992895091712237

Nun haben die beiden Nachwuchs bekommen...

https://www.youtube.com/watch?v=iPO5GEEcKqQ

Das sei auch ein Hoffnungsschimmer für ihre Art. In den letzten Jahrzehnten ist die Jaguar-Population in weiten Teilen ihres Verbreitungsgebiets deutlich zurückgegangen. Zoologische Gärten geben vor, die Zukunft der Jaguare sichern zu wollen, indem sie eine stabile Reserve-Population aufbauen.

[Hope]

Der Loropark betreibt seit einiger Zeit einen Podcast:
https://music.youtube.com/playlist?l...aaPbHGIY7GtHYm
https://open.spotify.com/show/6tM8HLt8C7dbmYAzRMccJI

[Rainer]

Während das neue Tierschutzgesetz für den Loropark auf Teneriffa offenbar noch keine Konsequenzen hat, wurde in Frankreich nach einer vergleichbaren Gesetzesänderung das Marineland d'Antibes an der Côte d'Azur nach 55 Jahren geschlossen, welches unter anderem auch zwei Orcas zur Show anbot...

https://x.com/BFMTV/status/1875911520242053268
https://x.com/afpfr/status/1875894258412220716

Tierschützer feiern es als Meilenstein auf dem Weg zu einer Welt ohne Walshows...

https://www.animanaturalis.org/n/46790

Leider besteht nun Unklarheit über den Verbleib der Orcas. Tierschützer fordern eine Freilassung z. B. in einer großen abgegrenzten Meeresbucht und mit ärztlicher Überwachung. Da hierfür noch kein geeignetes Schutzgebiet eingerichtet wurde, ist es nicht ausgeschlossen, dass die Orcas in andere Parks verbracht werden und dann weitere Shows abhalten müssen. Auch der Loropark käme dafür in Frage.

Kiessling sah sich in einem Interview gegenüber El Mundo siegesgewiss, dass Wikie und Keijo aus dem französischen Delfinarium in den Loro-Park umziehen werden...

https://x.com/elmundoes/status/1889333572559155312

Französische Behörden sowie verschiedene Tierschutzorganisationen sind dagegen. So verkündete Sea Shepherd Frankreich auf X, dass man dies verhindern wolle...

https://x.com/SeaShepherdFran/status...65096532111644

Die von Tierschützern favorisierte Idee eines Schutzgebietes an der kanadischen Küste gestaltet sich schwierig. Deshalb hat sich der größte Zoo Frankreichs dazu bereit erklärt, den beiden Walen ein großes Becken zu bauen, welches schon 2027 bezugsfähig sein könnte. Die französische Regierung und Tierschützer waren sich zumindest einig darüber, dass die Tiere so untergebracht werden sollten, dass sie nie wieder Tiershows abhalten müssen. Deshalb käme der Loro-Park dafür nicht in Frage, wo die Wale nur erneut ausgebeutet werden würden, so der französische Umweltminister Lefèvre noch im Dezember 2025...

https://x.com/MathieuMlefevre/status...70015390699575

Laut Lefèvre seien die derzeitigen Becken inzwischen aber so marode, dass die Zeit davon rennt und man die Verbringung nach Spanien nun doch als die schnellste und praktikabelste Lösung betrachte...

https://x.com/MathieuMlefevre/status...17488334766560

Nach seiner Ansicht garantiere die kurzfristige Überlassung nach Spanien das Überleben der Orcas und sei die einzige Möglichkeit, eine Katastrophe zu vermeiden, so der Minister auf X.

[Rainer]

Laut Lefèvre seien die derzeitigen Becken inzwischen aber so marode, dass die Zeit davon rennt und man die Verbringung nach Spanien nun doch als die schnellste und praktikabelste Lösung betrachte...

https://x.com/MathieuMlefevre/status...17488334766560

Und so kommt es wohl auch. Nur wenige Wochen nach der Baugenehmigung hat der Beauval-Zoo sein Bauvorhaben gestern wegen stark gestiegener Kosten und Klagen sowie fehlender staatlicher Unterstützung eingestellt. Der Minister bedauerte dies auf X und sucht nach Alternativen...

https://x.com/MathieuMlefevre/status...09960528605290

Obwohl Lefèvre noch keine endgültige Lösung nannte, ist angesichts der Dringlichkeit eigentlich klar, dass der Loro-Park die naheliegendste Möglichkeit bleibt und Kiessling sich schon die Hände reiben kann.